pan_terra28 ([info]pan_terra28) wrote,
@ 2007-05-23 11:01:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
чеченский взгляд на дела русских "военных преступников"

а вот и прорезался звонкий голос чиченской републики. Видимо, в преддверии 24-го, когда должны быть оглашены результаты поисков пропавшей группы Ульмана.
И этот голос до боли похож на голос Речкалова. Начиная от заголовка и заканчивая обширными цитатами. Можно сказать, чистый плагиат, разбавленный собственными размышлениями авторов. Надо думать, что писали как минимум тоже окадемеги раенов. Чем иначе объяснить количество видных невооруженным глазом роскошных подстав самих же себя в этой статье. Чем  дышут – тем и пишут, простые ребята.

  

«Если бы по предъявлению обвинения подсудимым была изменена мера пресечения, а сами они взяты под стражу. Подобного инцидента не произошло бы», - считают они.

 

Сразу возникает логичный вопрос – а что же такой-сякой гяурский суд, не задержал преступников прямо в зале? Уж не в сговоре ли они? Уж не готовили ли «побег» совместно?

Вон, даже глупая Тоня по «подозрению в покушении на убийство» - отправилась в сизо, и хлебала бы там киселя до сих пор, если бы не «обчественность», а тут шесть трупов – и гуляй, Вася, сиди дома. Как странно. А вот чиченским авторам это почему-то не странно.

 

Северо-Кавказский окружной военный суд, основываясь на оправдательных вердиктах присяжных, дважды выносил убийцам оправдательный приговор, который под давлением адвокатов потерпевшей стороны, общественности и правозащитных организаций ЧР дважды отменялся Военной Коллегией Верховного суда РФ.

 

«ПОД ДАВЛЕНИЕМ» - наши «сограждане» так уверены в своей правоте и настолько юридически безграмотны, что даже не стесняются писать, что третий суд пошел исключительно благодаря их давлению. Ай, молодца! Так сказать, что в уме, то и на языке

 

Иначе, в чем смысл казни Саддама, осуждение военных преступлений в Югославии и т.д. Здесь же апеллировали к чувству патриотизма и к наличию отданного приказа. Но, позвольте, в таком случае, если не подсудны, совершившие преступления в собственной стране, то за что мир осудил немцев на Нюрнбергском процессе, ведь они тоже выполняли приказ.

 

Так ведь по логике, коль вы заговорили опять с идиотским упорством о «Нюрнберге» - так вы ж должны требовать в суд в первую очередь – и полковника Плотникова, и выше и выше…аж до страшно сказать кого…

Окадемеги раенов могли бы понять, что в Нюрнберге судили и вешали– не столько рядовых гансов и дитрихов – сколько персон куда более высокого ранга. И еще – это нам, России,  прямой намек? В Нюрнберге ПОБЕДИТЕЛИ судили ПОБЕЖДЕННЫХ.

С  Саддамом вообще – шикарно, просто нет слов. Окадемегам надо тогда уж, коли им так люб суд над Саддамом – разбомбить  для начала  Москву и ввести войска на территорию России, войти в Кремль и захватить саддама. А потом- суди не хочу.

То же – и Югославия.

Чем,  такие примеры приводить – лучше уж заткнуться в тряпочку.

 

С таким же успехом можно расстрелять в упор роженицу, или автобус с детьми. Хотя и эти эпизоды не были в практике редкостью. Но общество как российское, так и мировое осталось безучастным и не заметило игнорирования извечных ценностей.

 

Святая простота! Это нам товарищ Абубакар, который это, видимо, напейсал – говорит после Буденновска! И после Беслана!

Ахуеть дайте две! Да, эти «эпизоды» (ЭПИЗОДЫ для них, видимо) – были куда как не редкостью! И действительно, обчество эрефовское осталось странно безучастным – зверям после Буденновска скока дали – десять годочков максимум, а так  - и того меньше. Вот уж опять – каким надо быть беспредельно наглым или беспредельно тупым – чтобы заикаться вообще о роженицах и детях?

 

Как это не прискорбно, но очевидно, что российское правосудие в вопросе наказания военных преступников заняло однобокую позицию, ее не хватает даже на один показательный процесс

 

Ключевое слово – «показательный». То есть – даже ОДНОГО ПОКАЗАТЕЛЬНОГО процесса рассеянское правосудие не может им дать? Действительно, какова наглость! А как насчет хотя-бы ОДНОГО тоже показательного ОТВЕТНОГО процесса – а ну СДАЙТЕ нам хоть одного от всей чичении зверя, который головы русским в Грозном резал в 90-х? Который детей насиловал и стариков из окон выкидывал! Ну дайте нам одного такого – на показательный всероссийский суд – чтобы по всем СМИ, по всей стране! А, что? Нетути? Все под амнистией уже? Теперь честные строители и милиционеры?

 

Нас часто попрекают в том, что мы не хотим жить согласно принятым законам, но как нам по ним жить, если каждый раз, когда мы к нему к закону обращаемся, он цинично поворачивается к нам спиной.

 

Когда они обращались к закону? Разве что когда говорили, что «суд не учел волю моего народа!» - да, было такое обращение. И что, теперь ничего не осталось, кроме как ЧТО? Что осталось им делать по «своим законам»?

 

В период «антитеррористической» операции на территории ЧР военнослужащими министерства обороны и МВД России совершены десятки тысяч преступлений против мирных граждан, и только единицы из них получили огласку.

 

А где даже не единицы, а хоть едиственный процесс – обратный? Над зверями в отношении военных или мирных граждан? Смотрите, сколько уже насчитали окадемеги – Ульман – раз, Буданов – два, Аракчеев – три. Да еще Деревяшко с Бураковым. Вона как! А сколько еще у мЭстной правозащиты в загашнике голов заготовлено – была бы «воля народа»,  а дело пойдет!

И они еще имеют опять таки или наглость или глупость заявлять о том, что «не надо делить на черных и белых» - да, не надо! Так давайте нам своих! Не будем делить – у преступника нет национальности! Так почему в Кондопоге так своих защищают – выдайте этих тварей, они же позорят вашу диаспору, так ведь нет!

Почему, когда в Москве «девятку» нашли на девятое мая и,  какая удивительность,   - подозреваемые у нас оказались сплошь чеченцы (конечно, спортсмены-студенты-отличники) – диаспора и правозащита не призвала разобраться объективно, а заголосила хором о «геноциде по нац.признаку», охоте на ведьм и прочем «ущемлении и притеснении». Тогда о каком РАВЕНСТВЕ можно вообще заикаться? Пока они покрывают своих преступников – они будут для нас народцем преступников и уголовников. Мы пока не видим причин говорить о равенстве перед законом.  

 

Те, конечно же, с высоты своего положения и будучи «коренными» патриотами России, не преминули повлиять на «святая святых» – суд; и добились, путем поручительства, освобождения заключенных под подписку.

 

Опять в завершении темы равенства! Почему давление чеченских правозащитников и гос.деятелей на суд в деле Ульмана – это правильно и допустимо, а давление русских правозащитников и Рогозина – влияние «на святая святых»?

Или это для всех – «святая святых» - или каждый борется без правил – ну тут уж ни о каком равенстве  и речи быть не может!

 

И пара слов в заключение, по сути. Как странно у нас нынче совпадают взгляды некоторых журналистов независимо от насиональнстей - полное единение, а казалось бы...

Смысл прост – если мнение окадемегов относительно "побега" группы Ульмана полностью СОВПАДАЕТ с мнением наших речкаловых – значит, речкаловы поют  в одну дуду с чеченами – и играют им на руку – и, следовательно, гробят Ульмана и ребят.  Что и требовалось доказать, нравится это кому-то  или нет 

 

 

 





(Post a new comment)


[info]rus_warrior
2007-05-23 08:18 am UTC (link)
перепости, или хочешь я сам в:
http://community.livejournal.com/anti_kavkaz
http://community.livejournal.com/ru_antiislam
http://community.livejournal.com/ru_nationalism
http://community.livejournal.com/ru_white_nation
http://community.livejournal.com/real_politics

(Reply to this) (Thread)


[info]pan_terra28
2007-05-23 08:50 am UTC (link)
пожалуйста

(Reply to this) (Parent)

замечательная иллюстрация
[info]mnemorandom
2007-05-23 08:19 am UTC (link)
к вашей деятельности. Долго думал, в чём же заключается цель всех, "разжигающих" такими методами - рассказы об ужасных гадостях, творимых нехорошими властями. А вчера вот что нашёл (это комикс):
http://community.livejournal.com/ru_tmcm/4571.html

(Reply to this) (Thread)

Re: замечательная иллюстрация
[info]rus_warrior
2007-05-23 08:23 am UTC (link)
ты дебил!

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: замечательная иллюстрация - [info]pilgrim_p, 2007-05-23 08:31 am UTC

[info]pan_terra28
2007-05-23 08:50 am UTC (link)
хто это?

(Reply to this) (Parent)

замечательная иллюстрация - это как раз вы
[info]beansi
2007-05-23 06:55 pm UTC (link)
Ступайте дальше читать комиксы. Это ваше.

(Reply to this) (Parent)

мысли вслух
[info]mnemorandom
2007-05-24 08:17 am UTC (link)
вот сколько негатива. Реакции у ребят на уровне их оппонентов. Если ваша цель - поорать и поплеваться, то вы идёте правильным путём. Две тусовочки: нацисты за местных и нацисты за приезжих. Типа русские и типа евреи. Только вот в риаллайф приезжие некисло уделывают вас.
Привет.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: мысли вслух - [info]rainbow_man, 2007-05-25 09:24 am UTC
Re: мысли вслух - [info]mnemorandom, 2007-05-25 02:27 pm UTC
Re: мысли вслух - [info]rainbow_man, 2007-05-28 05:19 am UTC
Re: мысли вслух - [info]mnemorandom, 2007-05-28 07:44 am UTC
Re: мысли вслух - [info]rainbow_man, 2007-05-28 10:46 am UTC
Замечательно!
[info]n0kk
2007-05-23 10:35 am UTC (link)
Отличный разбор полёта!

(Reply to this)

Можно добавить.
[info]az_from_belarus
2007-05-23 12:57 pm UTC (link)
Заглянул по ссылки - что там одаренные жители гор пишут.
С первой строчки плеваться захотелось.
"13 апреля 2007 года все ведущие информационные агентства передали об исчезновении тройки обвиняемых в совершении особо тяжких военных преступлений на территории ЧР"

Они бы уж определились.
Военными преступлениями вообще-то называют преступления совершенные в ходе военных действий. Здесь же несколькими абзацами ниже говорится об "антитеррористической операции". Конечно уголовный кодекс выделяет преступления совершенные военнослужащими. Но также кодекс и выделяет такое понятие как ПРЕСТУПЛЕНИЯ ПРОТИВ ВОИНСКОЙ СЛУЖБЫ. К таким преступлениям относится и неисполнение приказа и более тяжелая форма - неисполнение приказа при выполнении боевой задачи.
Горные юристы получили и так жирную кость - возможность рассмотрения всего происходившего в Чечне в пределах обычного "мирного" законодательства. Так грызли бы эту костку потиху да не зарились на "Нюрнберги".

(Reply to this)

Разжигаете? :-)
[info]az_from_belarus
2007-05-23 01:24 pm UTC (link)
А не боитесь с такими заголовками подпасть под статью "за разжигание"?

(Reply to this) (Thread)

Re: Разжигаете? :-)
[info]dormendo
2007-05-23 04:20 pm UTC (link)
А нет разжигания. Зверями и немецких фашистов называли. И этих сам бог велел.

(Reply to this) (Parent)

Re: Разжигаете? :-)
[info]ogurcova
2007-05-23 07:56 pm UTC (link)
а когда я матом кого-нить называю, тоже никто не разжигается, напротив, все сразу затухает.
если вовремя назвать всех так, как они того заслуживают, то и разжигаться поостерегутся.

(Reply to this) (Parent)

(Reply from suspended user)

[info]zavulonium
2007-05-23 04:17 pm UTC (link)
По щепочкам. Хорошо.

(Reply to this)


[info]ogurcova
2007-05-23 04:51 pm UTC (link)
http://www.goloschr.net/
Вообще характерно само название: "Будьте бдительны, за поворотом спецназ, или «их разыскивает милиция»"
Т.е. этот самый "Голос Чеченской республики" считает, что спецназ может находиться именно в Чечне, причем, за поворотом. На любой помойке.

Думаю, там надо разбирать построчно. Вот начинаем с ЕДИНСТВЕННОЙ версии побега. Других нет!
"Причиной бегства капитана Эдуарда Ульмана, лейтенанта Александра Калаганского и прапорщика Владимира Воеводина послужила жесткая линия гособвинителя, который потребовал у судебных заседателей приговорить Ульмана и Прелевского к 23 годам тюрьмы, а Воеводина и Калаганского к 19 и 18 годам соответственно."

Т.е. решили бежать именно сейчас, как только прокурор такое объявил. Объявление было неожиданным, нервы не выдержали, поэтому, не прикинув всех резонов (что семьи, скорее всего буду вышвырнуты из ведомственного жилья и останутся без куска хлеба) - взяли и сдриснули. Лишь на воле продолжать ходить "троечкой".
А теперь можно посмотреть, насколько требование прокурора было НЕОЖИДАННЫМ. В последней записи Ульман в ЖЖ за 4 апреля дает весь расклад, показывает, чего ожидать:
"По размышлению, пришёл к выводу, что меньше 15 лет "военный" клоун не попросит. Ну-ну."

Мы с ним говорили на эту тему. Во-первых, обвинению при участии в процессе майора Перелевского в качестве обвиняемого, никак было не удержать затребованные сроки. Сами обвинители отлично знали, что Ульман не будет сидет в тюрьме и трех лет даже в случае, если им удастся протащить серьезный срок. Три года и Рамзанка Кадыров не продержится. Он непременно сядет на куда больший срок, вот увидите.

Ульман уже заказал мне предвыборную программу, мы намеревались поддержать клоунаду до логического конца. Он уже более значимая фигура, чем полковник (!) Квачков. Мы договорились любую ситуацию использовать! И взаимопонимание здесь было полнейшим. Раз имеешь дело с интрижками политических авантюристов, то почему не использовать их авантюрки для личной и общественной пользы?

Но с другого фланга - выстраивалась иная, очень интересная ситуация.
В ЖЖ Аграновского появляется настоящая классика, которую будут изучать все российские юристы, включая чеченских уродов - надзорная жалоба. И там есть милая фразочка, которая жестко выявляет абсолютную незаконность нынешнего процесса над Аракчеевым и Худяковым. И хотя дела по составу разные, но подходы к их "незавершенности" - одинаковые. Поэтому, как только принимается жалоба по делу Аракчеева-Худякова, так сразу отменяется не только процес Ульмана, но признаются незаконными практически ВСЕ процессы над военными.

Мне ничего не оставалось, кроме как аплодировать Аграновскому! А он еще вдобавок заручился поддержкой всей юридической профессуры МГУ... Понимаете?
Т.е. без этого "побега" - сами по себе процессы доживали последние дни.
Но запись эту Ульман оставил утром потому, что отлично знал, что при 15-ти годах запрашиваемого срока его возьмут под стражу.
А то, что его не взяли под стражу при 23 годах запрашиваемого срока в любом случае свидетельствует о должностном преступлении как прокурора, так и судьи. Они уже должны давать показания! Все разговоры о "побегах" - просто для отмазки судьи и прокурора от уголовной ответственности в деле похищения людей.

(Reply to this) (Thread)


[info]reseacher
2007-05-24 07:14 am UTC (link)
\Все разговоры о "побегах" - просто для отмазки судьи и прокурора от уголовной ответственности в деле похищения людей.\

Это чтож получается? Что Ульмана чехи похитили и уже ликвидировали?!

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(Reply from suspended user)
(no subject) - [info]reseacher, 2007-05-24 03:50 pm UTC

[info]maximca
2007-05-23 05:12 pm UTC (link)
Отличный пост, можно перепостить у себя?

(Reply to this) (Thread)

(Reply from suspended user)

[info]newrussam
2007-05-23 06:54 pm UTC (link)
Я даже не знаю как из такого текста можно выбирать. Там же пёрлы россыпями!
Чего, например, стоит такая штуковина:
"Дело Ульмана, получается, самое сложное и запутанное в судебной практике. Есть убийцы, чья вина доказана, есть жертвы, факт насильственной смерти которых неопровержим. И 5 лет (за это время завершилась самая страшная в истории человечества война) не могут подвести это массовое убийство под статью."

Похоже, что по мнению ч.юриста сначала отдают под суд, потом выносят приговор, а потом уже "подводят" соответствующую статью. Похоже, что агадемег был так сильно напуган "самой страшной в истории человечества войной" (эка хватил, тщедушный!), до сих пор не моожет собраться с мыслями.

(Reply to this) (Thread)


[info]az_from_belarus
2007-05-23 08:13 pm UTC (link)
Чечен намекает на вторую мировую войну.
Вот только два момента есть:
- вторая мировая (для всего человечества) длилась почти 6 лет.
- в великой отечественной чеченцы прославились тем, что до 90 процентов мобилизованных по дороге на фронт дезертировали.

А в запутанном положении "правоведы" оказались потому как уголовное и процессуальное законодательство формировалось не одно столетие и совершенствовалось людьми поталантливей адвоката Тихомировой. И, беда такая, без установления мотива преступления (и его подтверждения в ходе судебного разбирательства) обвинения не проходят и приговор невозможен. Хотя бы по вполне очевидным соображениям, что именно исходя из мотива и производится определение тяжести преступления, определение статей УК и наказания.
Частенько говорится об происшедших оправданиях судами присяжных, но если быть поточнее, то прошедшие суды установили НЕСОСТОЯТЕЛЬНОСТЬ ВЫДВИНУТЫХ ОБВИНЕНИЙ.
Принято говорить о деле Ульмана. Но нет дела Ульмана. Есть дело Ульмана-Калаганского-Воеводина-Перелевского, если придерживаться буквы дела. Но если посмотреть на суть вопроса, то существует дело Ульмана-...-ПЛОТНИКОВА. На одном полюсе находятся крайние, которых решено "списать", а на другом - Плотников и далее по цепочке - те, на кого чеченам предложено не заглядываться. И если следовать и букве и духу закона, то чеченские обвинители показали себя дешевками. Они не рискнули взяться за то дело которое есть, а по шакальи старались урвать тот кусок, который им позволили урвать. Вот такая суть дела.

(Reply to this) (Parent)

(no subject) - [info]cynic_1, 2007-05-23 09:40 pm UTC

[info]timur_mne_pohui
2007-05-23 07:13 pm UTC (link)
твари, их еще и обсуждать надо.
смерть чеченским сукам!

(Reply to this) (Thread)


[info]ogurcova
2007-05-23 08:05 pm UTC (link)
очень провокативно и глупо.
что за выход - смерть? она ничего не решает. с покойника ни за что не спросишь, а с чеченцев придется спрашивать за многое.
научитесь облекать свои идейки в грамотную речь человека, знакомого с процессуальным порядкам. кому именно - "смерть"? всем подряд? а кто будет отрабатывать то, что украли?
когда заведете пару-тройку достойных всеобщего внимания мыслей, тогда и хайло открывайте.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]timur_mne_pohui, 2007-05-23 08:45 pm UTC

(Reply from suspended user)
(no subject) - [info]ogurcova, 2007-05-24 03:21 am UTC

[info]minaich
2007-05-23 07:56 pm UTC (link)
в избранное..

(Reply to this)

Спасибо!
[info]l_dv
2007-05-23 07:59 pm UTC (link)
Победа будет наша.

(Reply to this)

Я просто возмущен!
[info]agranovsky
2007-05-23 08:34 pm UTC (link)
Статья возмутительная, безграмотная, клеветническая и лживая. Вся пропитана неуважением к суду и стремлением решать вопросы "по понятиям". По моему мнению, силы, стоящие за автором этой статьи интересует не правосудие, а чтобы им просто принесли офицеров в жертву.

(Reply to this) (Thread)

Re: Я просто возмущен!
[info]bratstvo_msu
2007-05-23 09:02 pm UTC (link)
Кстати. А нельзя ли подать на Абубакара Асаева за клевету?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Я просто возмущен! - [info]agranovsky, 2007-05-23 09:26 pm UTC
Re: Я просто возмущен! - [info]timur_mne_pohui, 2007-05-23 09:20 pm UTC
Re: Я просто возмущен! - [info]agranovsky, 2007-05-23 09:26 pm UTC

(Reply from suspended user)
(no subject) - [info]agranovsky, 2007-05-23 09:34 pm UTC

(Reply from suspended user)
Re: Я просто возмущен! - [info]ogurcova, 2007-05-24 03:00 am UTC
Статья расчитана на лохов.
[info]cynic_1
2007-05-23 09:59 pm UTC (link)
Статья расчитана на лохов. Только одна цитата.
Согласно данным следствия, после того, как им было передано распоряжение уничтожить свидетелей расстрела автомобиля УАЗ ...
Как видно ни кто не отрицает факт преступного приказа со стороны коммандования. Любому юристу после такой фразы стает понятно почему оправдали Ульмана.
Походу в Чечне особое нормативное пространство. А мы этого типа никак понять не можем.

(Reply to this) (Thread)

Нет, расчет на кремлядей
[info]ogurcova
2007-05-24 03:39 am UTC (link)
как бы такое "официальное мнение". всему обществу выдвигается намеренно лживая картинка, причем, уголовного характера.
здесь расчет именно на то, что все обязаны смириться с тем, как эта уголовная мразь вольненько трактует события.

наши подонки из кремля - будут до маковкиного заговенья отвечать своим отродьем за то, что подобная уголовная сволочь на наши же деньги - имеет наглость в лицо лгать всему обществу.

(Reply to this) (Parent)

да конечно
[info]rusobalt
2007-05-23 10:03 pm UTC (link)
Геноцид русских в Чечне
http://www.uznaipravdu.ru/forum/viewtopic.php?t=318

(Reply to this) (Thread)

Re: да конечно
[info]ogurcova
2007-05-24 03:51 am UTC (link)
там ведь не только про геноцид. статья спорная, но интересная.
а ошибочность анализа в том, что чеченцы - народность, но исследователи записывают эту кучку говна в "нации".
тот же Гумилев, говоря о "химерах", совершенно не понимает феномена казачества - по сути многонационального конгломерата.
и эти "легкие ошибочки" в результате мешают сделать правильные выводы.

но статья очень интересная по фактуре и ассоциациям.
а мы имеем другого роде феномен. смотрите, этим обезьянам предоставлены все права цивилизованных людей. можно в суде добиваться справедливости при полной блвагожелательности властей, можно газетки выпускасть... а наружу лезет одно говно.

в статье есть описание психиатрического феномена - "тупость нравственного чувства". думаю, именно здесь автор попал в точку.
они могут прикидываться сколь угодно долго, затем из них лезет уголовное нутро. ды, они ментально зеки, как и говорил о них Солженицин.

(Reply to this) (Parent)

Re: да конечно - [info]pan_terra28, 2007-05-24 12:47 pm UTC
Количисво окадемегов в Чичне имеет тындэнцию к росту
[info]serdechnik
2007-05-24 07:09 pm UTC (link)
http://www.pravda.ru/news/society/23-05-2007/225244-chechnja-0

(Reply to this)


[info]alexbess
2007-05-26 07:29 am UTC (link)
Во френды.

(Reply to this)


Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…